孟憲實講唐史專家座談(9)

阿憶：

雅俗共賞：大蝦合白菜

我們祖先有一些應對的方法，比如餃子，把餡用皮一包，這真是一個偉大的發明。如果我們吃白菜，白菜就是白菜，如果我們吃大蝦，大蝦就是大蝦，如果我們把這兩種東西包在一起，白菜變得高級了一點，大蝦變得低級了一點。

李孝聰：

餃子這種東西是窮人吃的，富人不會吃。我也喜歡吃餃子，但我不會天天吃餃子。

阿憶：

四個建議。應該出版界和電視界針對未來的觀眾和潛在的讀者聯手做慎重反擊。未來對在《百家講壇》上演講的人經費的考慮要明確一些，當他進入名利場以後不容易堅持。再幅度大一些地做電視化的處理。不能流於講述，要注重內容。當時做《世紀大講堂》的時候，我們有四分之一的篇幅給自然科學家，他們也不是像我們想的，實際上歷史科學也不是老百姓能聽懂的，歷史能降到一般老百姓聽得懂的，生物科學也能夠降到，學者一上到這個位置的時候就想我得對得起這個位置，於是他講的東西我們就聽不懂了。我們一定要讓學者們講的東西老百姓能聽懂，別讓他們像在課堂上講課，他要用一般的對話方式讓我們能聽懂。

我覺得應該讓聽眾能聽出興趣，引起他們的探討，還能帶動產業，讓未來的中國人多一點讀書的氣質。

李肖：

《玄武門之變》和《貞觀之治》只是展示了孟老師才華的一小部分，這些年和孟老師一起做吐魯番高昌博的研究，將來有機會，應該把這方面的才華更好地給大家展示一下。《百家講壇》這種方式非常好，老百姓現在有一種歷史遺忘症，你跟他談歷史，就是住在高昌城下的人，讓他談談父輩的情況，什麼印象都沒有了。（阿憶：去年我們在北京的街頭做了一個測試，盧溝橋事變是怎麼一場戰爭？85％的人說不出來。）歷史學家如果只是負責把所研究的成果給圈子裡的人講，而不是向整個國民，特別是向底層的國民用一種通俗的形式給大家講出來，可能會導致一些很嚴重的後果。我有時候想，如果說解放以後文革以前的國民能有現在的歷史知識，破四舊，砸那些東西的時候都是很認真地對待，所以我們更重要的任務還是要讓大家以一種比較通俗的方式瞭解我們的歷史。

任士英：

強強聯合，強勢媒體、強勢出版社和真正的專家

我的身份很特殊，他們都是專家級的人物，我屬於親友團。今天大家談得很高尖、很深刻，我反覆端詳了幾個字“專業講史與電視傳播”，這裡面有一個陷阱，真正談的是《孟憲實講唐史》新書發佈會，我端詳“發佈會”這三個字之後，作為親友團成員，我要隆重地向這個事件表示祝賀，首先祝賀孟憲實，辛辛苦苦做的一件事以這樣的形式出來，要向他表示祝賀。再要祝賀廣西師大出版社，更要祝賀《百家講壇》，在《百家講壇》裡又多出來一家。真正要祝賀的是中國唐史研究學會，我們的會長、副會長都在此，我作為其中一個成員，看到以這樣的形式出了這樣一本書，今天以這樣的方式大家坐下來談，在北大中國古代史研究中心，本身做這件事是強強聯合，強勢媒體、強勢出版社和真正的專家，還在北大這樣一個精神家園，這是非常了不起的事。貴台、貴社各自在自己的領域都是獲得了驕人的成績，憲實兄能夠在這裡佔到一席之地是非常榮幸的。

現在如果不善於利用媒體傳播學說、傳播歷史，基本上可以認定為一個傻子。能寫出這麼漂亮的文字的人不懂得利用媒體，我覺得不太讓人理解。這件事情是一個俗事，因為俗，所以接近平民、百姓，以平民的視角講歷史，非常好。更關鍵的，這本書是一個學者的積澱。這本書我們現在說好，肯定要有人批評，如果沒有人批評光贊成肯定是不好，與其讓別人批不如我們自己先批一下，我今天沒有想好批點啥，等我想好了再說。首先，以專家講史為出發點，給老百姓傳達一些真實的歷史觀念，首先要真，既然是真就不能胡來，我相信這本書沒有胡來。這本書和《百家講壇》上講的內容有一些細節上的不一樣。出版社做這本書也是非常認真，我在看到最後倒數三頁之前沒有看到錯字，這是我要批評的，為什麼做得這麼好，讓我沒的挑。但是目錄的題目上還要再琢磨琢磨，比如99頁計中計、謀中謀，下面都是四個字，是不是可以改成“計中巧計、謀中良謀”呢？因為著書是一件遺憾的事，一下印15萬冊，至少這15萬冊是不能修改的。當然我的意見不一定對，因為我喜歡這部書，喜歡孟憲實，當然也喜歡廣西師大出版社，也非常喜歡《百家講壇》。蘇里剛才批評萬衛，我覺得萬衛就是《百家講壇》的“唐太宗”，他很會和學者打交道，他的靈活性非常高，因為他要照顧到上下，還要照顧到收視率，我很理解他。《百家講壇》不是讓你們知識分子看，就是讓初中生看。你們這些大學教授批評，是抬舉我們，不要害怕，能經得起批評才是高水平，所以大家儘可能批、儘可能罵。但是如果說誰罵《百家講壇》就被認為是炒作自己，這才是我擔心的。現在面對批評，特別是學界面對一些不規範的做法無能為力，而媒體面對炒作缺乏政策的引導，特別是強勢媒體，特別是完全可以給受眾以引導的強勢媒體不作為，單純地強調收視率。口味是引導，一百個魚香肉絲一百個味道，媒體面臨炒作缺乏有力的引導。