孟憲實講唐史專家座談(5)

最後，我向孟憲實先生道謝，他的書《從玄武門之變到貞觀之治》簡潔而可信。也謝謝廣西師大出版社給我這樣一個說話的機會。還要感謝《百家講壇》，謝謝你們的大度和寬容。

謝謝大家！

何林夏：

雖然是大眾媒體，但是不可能任何一個媒體都能暢所欲言，因為歷史這個東西不可能完全還原，對歷史的宣傳需要各種各樣的媒體。

張國剛：掛名顧問，有苦難言

看《百家講壇》，聽真實的歷史

非常感謝廣西師大出版社舉辦這麼一個活動，也感謝《百家講壇》給我們搞唐史的人提供這麼一個平台。

剛才孟憲實講歷史的作用，之所以《百家講壇》得以成功，就是因為歷史。人們對知識有一種求真的需求，大家看多了電視劇、電影，他會想真的是這樣嗎？如果沒有這一點的話，歷史是沒有用的。哲學是抽象的思辨，歷史是把人們對歷史的認識、思想融入真實的故事中，這也是《百家講壇》講史能夠吸引人的一點。為什麼大家不看電視劇、不看電影呢？前不久一個朋友給我打電話，他看了一個電視劇以後問我是真的嗎？儘管他被這個電視劇吸引，他希望這是真的，如果不是真的，他會認為太沒意思了，原來都是假的。如果沒有戲說相輔相成，也就沒有正說。講史一定要是專家，專家給讀者受眾一個信任感。易中天講《三國》，真真假假大家都不知道，本來就是一個創作，你搞了半天好像是真的一樣。講史一定要是專家。演講需要好的口才，孫立群在《百家講壇》講《秦始皇》，他在學校裡不一定是課業上最冒尖的老師，但是他歷來講課的口齒清楚，而且能夠講得很好，所以口才也是非常重要的。電視媒體有自己的一套程式，和在大學講課是不一樣的。我覺得這三個方面做好了，專家講史可能會更好。西方的《歷史之謎》，它不是講課形式的，運用了很多電視的手段，很受歡迎。

歷史知識有三個形態，資料形態、學術形態、知識形態。資料形態就是文獻，我們這些人的工作是把資料形式轉化成學術形態，讓它成為一個原創的研究成果。從學術形態到知識形態，這個過去我們沒有做，其實我覺得應該有分工，應該好好加強這一塊，就是如何從學術形態向知識形態轉化。歷史知識是潛移默化的，一個編輯，一個記者，一個教師，或者一個人，他獲得歷史知識能通過自己的理解和把握變成一種創造力，能夠起到非常直接的影響力。歷史知識向大眾傳播非常重要，讓專家演講可以減少謬誤，使受眾感到一種權威性，所以我希望《百家講壇》能夠再接再厲。

前段時間熱播兩個電視劇，其一為《貞觀之治》，是孟憲實老師編劇的；其二是《貞觀長歌》，大部分人以為《貞觀長歌》不符合歷史事實，我被稀裡糊塗掛名為顧問，其實是有苦難言。吳先生、李斌成等唐史學者都被掛了名，其實，我們並不十分了解這個劇本。真正的顧問，是劇組在拍攝之前應該把劇本讓我們過目，把不符合歷史的部分提出，並加以訂正。但是因為電視劇是創作，你不能要求它是真實的，不讓它創作是不行的。但是電視劇也不能胡亂虛構，比如，《貞觀長歌》中的安康公主就是完全虛構的一個人物，這有點離譜。電視只是一種表現手段，歷史搭台、文學唱戲。但是《百家講壇》不一樣，你講得再感人，但是如果說是假的，大家的感覺一下就沒有了。現在大家閒暇時間沒有太多的娛樂，他看電視劇全都是編的，所以他就願意看《百家講壇》這種講真實的歷史，而且是專家演講，之後再推出一部分書，像孟憲實先生這本書非常引人入勝。歷史的東西如何能夠引起人們思想的啟迪，我想這也是《百家講壇》以後需要加強的。

鄭炳林：給觀眾一個真實的歷史

我和孟憲實是老朋友，交往很多。吳宗國先生的課我也聽過。

我看了幾期《百家講壇》，總的感覺孟先生的演講還是比較成功的。《百家講壇》與正在播出的歷史電視劇相比，其突出的特點是還原一個歷史的真實。《大敦煌》我只看了一集就不再願意看了，都是編的，歷史劇編撰的東西也太多。《百家講壇》是給觀眾一個真實的歷史，完全真實地講述歷史到底是怎麼樣的。